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 Sujet du message: Re: Toyota
MessagePosté: 03 Mars 2018, 01:04 
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Inscription: 05 Mars 2009, 00:15
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Localisation: Hauts de Seine
C'est plutôt que le papier n'avait pas grand intérêt. Mais je n'y ai pas lu de l'arrogance dans les propos de Vasselon.
Bien évidemment Toyota va faire du mieux qu'ils peuvent sans se soucier de savoir si les autres sont à 3 dixièmes ou 5 secondes. Après qu'ils aient des ambitions est tout aussi naturel et battre le record de la distance peut en être une très sympa. Comme beaucoup avant eux ils en sont capables, le problème c'est le nombre de tours sous neutralisation...

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use mes s'melles dans les enceintes générales depuis 1972...


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 Sujet du message: Re: Toyota
MessagePosté: 03 Mars 2018, 12:35 
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Inscription: 04 Mars 2009, 20:28
Messages: 1366
Localisation: Lot et Garonne
Evaillant a écrit:
C'est plutôt que le papier n'avait pas grand intérêt. Mais je n'y ai pas lu de l'arrogance dans les propos de Vasselon.
Bien évidemment Toyota va faire du mieux qu'ils peuvent sans se soucier de savoir si les autres sont à 3 dixièmes ou 5 secondes. Après qu'ils aient des ambitions est tout aussi naturel et battre le record de la distance peut en être une très sympa. Comme beaucoup avant eux ils en sont capables, le problème c'est le nombre de tours sous neutralisation...


Et la météo,car s'il pleut longtemps :cry: je pense que le record de distance sera compliqué. ;)


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 Sujet du message: Re: Toyota
MessagePosté: 03 Mars 2018, 17:12 
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Inscription: 17 Mars 2009, 00:02
Messages: 2470
Bonjour,
Evaillant a écrit:
.../... Après qu'ils aient des ambitions est tout aussi naturel et battre le record de la distance peut en être une très sympa. Comme beaucoup avant eux ils en sont capables, le problème c'est le nombre de tours sous neutralisation...

Acceptons-en l'augure. Sauf qu'avec une troisième voiture en couverture, le challenge aurait été plus sûr.
Mais on ne peut pas reprocher à Toyota d'assurer une présence et le spectacle là où d'autres ont plié bagage.
Dominique

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Moi : "T'inquiètes, dans une autre vie je pilotais". Elle : "Justement dans une autre vie, depuis t'es mort"


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 Sujet du message: Re: Toyota
MessagePosté: 03 Mars 2018, 17:38 
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Inscription: 05 Mars 2009, 04:01
Messages: 2044
denis47 a écrit:
Evaillant a écrit:
C'est plutôt que le papier n'avait pas grand intérêt. Mais je n'y ai pas lu de l'arrogance dans les propos de Vasselon.
Bien évidemment Toyota va faire du mieux qu'ils peuvent sans se soucier de savoir si les autres sont à 3 dixièmes ou 5 secondes. Après qu'ils aient des ambitions est tout aussi naturel et battre le record de la distance peut en être une très sympa. Comme beaucoup avant eux ils en sont capables, le problème c'est le nombre de tours sous neutralisation...


Et la météo,car s'il pleut longtemps :cry: je pense que le record de distance sera compliqué. ;)


Et pas de sc ni trop de slowzone... bref pas gagné.
Peu ou pas de neutralisation en 2010 de mémoire.

Reste que ç'est un beau challenge pour Toyota !


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 Sujet du message: Re: Toyota
MessagePosté: 03 Mars 2018, 18:11 
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Inscription: 04 Mars 2009, 20:46
Messages: 5487
Localisation: Pas loin du centre du monde...
Je prends ça aussi pour un challenge, façon de dire : vous voyez même si y'avait eu une autre usine, on aurait été devant quand même.
Et quelque part, c'est bien si ils y arrivent.

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 Sujet du message: Re: Toyota
MessagePosté: 05 Mars 2018, 22:55 
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Inscription: 06 Mars 2009, 11:58
Messages: 301
Localisation: Colmar (68)
Triste le lire l'officialisation du départ de S. SARRAZIN auj. chez "SMP", dommage qu'il n'ait pu aller au bout de ce projet dont il s'est surement pas mal investi, à un moment où ils vont peut-être récolter enfin la victoire en Juin au Mans...


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 Sujet du message: Re: Toyota
MessagePosté: 07 Mars 2018, 01:04 
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Inscription: 25 Janvier 2013, 14:12
Messages: 4117
Toyota qui passerait en GTE en 2020 en lâchant le LMP1 ça semble être une hypothèse crédible.
Surtout si le règlement ne leur semble pas opportun en proto.


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 Sujet du message: Re: Toyota
MessagePosté: 07 Mars 2018, 09:17 
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Inscription: 08 Mars 2009, 19:55
Messages: 873
Localisation: Var (83)
Cydius a écrit:
Toyota qui passerait en GTE en 2020 en lâchant le LMP1 ça semble être une hypothèse crédible.
Surtout si le règlement ne leur semble pas opportun en proto.


A moins que la Supra « A90 » ne soit plutôt utilisée en GT500.


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 Sujet du message: Re: Toyota
MessagePosté: 07 Mars 2018, 10:38 
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Inscription: 04 Mars 2009, 18:00
Messages: 12096
Localisation: Le Mans
Cydius a écrit:
Toyota qui passerait en GTE en 2020 en lâchant le LMP1 ça semble être une hypothèse crédible.
Surtout si le règlement ne leur semble pas opportun en proto.


2020 c'est dans deux ans et aucune rumeur à l'horizon concernant l'arrivée de nouveaux constructeurs en LMP1. Y'a moyen que Toyota soit le seul candidat pour l'instant, donc ça m'étonnerait que l'ACO et la FIA fassent un règlement qui déplaise à ce constructeur :mrgreen:

Il me semble qu'on se dirige vers un règlement GTP, or Toyota pousse en ce sens depuis pas mal de temps ;)


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 Sujet du message: Re: Toyota
MessagePosté: 07 Mars 2018, 12:20 
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Inscription: 01 Avril 2009, 17:42
Messages: 8432
MichelVaillant a écrit:

2020 c'est dans deux ans et aucune rumeur à l'horizon concernant l'arrivée de nouveaux constructeurs en LMP1. Y'a moyen que Toyota soit le seul candidat pour l'instant, donc ça m'étonnerait que l'ACO et la FIA fassent un règlement qui déplaise à ce constructeur :mrgreen:

Il me semble qu'on se dirige vers un règlement GTP, or Toyota pousse en ce sens depuis pas mal de temps ;)


et donc, deux ans après que des privés "se sont saignés" pour en être, on révolutionne tout, pour la xième fois, afin de rester dans les bonnes grâces du seul constructeur présent? #thatwonthappen


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 Sujet du message: Re: Toyota
MessagePosté: 07 Mars 2018, 13:52 
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Inscription: 20 Mai 2011, 15:30
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Localisation: 5 mn du circuit
Quattro a écrit:
MichelVaillant a écrit:

2020 c'est dans deux ans et aucune rumeur à l'horizon concernant l'arrivée de nouveaux constructeurs en LMP1. Y'a moyen que Toyota soit le seul candidat pour l'instant, donc ça m'étonnerait que l'ACO et la FIA fassent un règlement qui déplaise à ce constructeur :mrgreen:

Il me semble qu'on se dirige vers un règlement GTP, or Toyota pousse en ce sens depuis pas mal de temps ;)


et donc, deux ans après que des privés "se sont saignés" pour en être, on révolutionne tout, pour la xième fois, afin de rester dans les bonnes grâces du seul constructeur présent? #thatwonthappen


Les instances dirigeantes n'ont jamais discutées avec 1 seul et unique constructeur. Le but étant et ayant toujours été d'avoir un règlement satisfaisant le plus de marques possibles en catégorie reine pour avoir le plus d'usines possibles présentes, les constructeurs présents ou susceptibles d'être intéressés à plus ou moins long terme sont sollicités (même si bien évidement ceux qui sont certains ou fiables ont plus de poids que ceux dont on sait qu'ils ne viendront jamais ;) ).
Si comme évoqué l'on se dirigeait vers une catégorie GTP en 2020/2021, ce qui n'est pas impossible, c'est que plusieurs constructeurs en aurait émis le souhait et travailleraient déjà le sujet, et pas seulement Toyota.
Par ailleurs, même en cas d'ouverture aux GTP (Hyper et autres Super cars), rien n’interdirait à l'ACO de conserver la catégorie LMP1 non hybride pour les privés afin qu'ils puissent avoir un retour sur investissement et qu'ils puissent aussi (si tant est que cela soit possible contre des usines) espérer jouer les podiums.

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"lorsqu'un peuple renonce à la course, il renonce à l'effort et à la réussite et accepte par avance de déchoir"


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 Sujet du message: Re: Toyota
MessagePosté: 19 Mars 2018, 21:25 
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Inscription: 21 Janvier 2012, 15:06
Messages: 4102
Localisation: Les environs de Lille, c'est loin de la Mayenne...
Pour se mettre dans l'ambiance 24heures :
http://www.endurance-info.com/fr/video- ... en-action/

J'adore la tranche 4min50 / 8min00 8-)

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Le Mans, l'assurance pour de bonnes rillettes le WE depuis 1987
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 Sujet du message: Re: Toyota
MessagePosté: 05 Avril 2018, 15:03 
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Inscription: 04 Mars 2009, 18:00
Messages: 12096
Localisation: Le Mans
Je trouve les propos de Pascal Vasselon assez décevants voire peu sportifs :(

https://www.ouest-france.fr/sport/24-he ... nt-5675346

"Nous savons que la règlementation cherchent à rapprocher les concurrents. Il faut aussi bien comprendre que nous ne jouons pas dans la même cour que les teams privés. Or, j'ai cru comprendre que certaines de ces écuries ambitionnent de venir nous conccurencer et espèrent que le règlement va leur permettre de le faire. Ce ne serait pas juste. Je veux bien accepter un rapprochement mais aller au-delà n'aurait pas de sens (...) Il serait injuste que le règlement permettent de nous battre ensemble."

"Pour lui, il n'est pas question de voir cette saison une bataille entre prototypes hybrides et non hybrides. Les forces en présence n'ont rien de comparable. Pour Toyota, le challenge est ailleurs."

On dirait que Toyota refuse de se battre contre des teams probablement considérés comme inférieurs :roll:
Je trouve que ça fait "petit joueur", en somme l'avantage en course et la victoire devraient leur être livrés sur un plateau avant même le début de la saison...

J'aimerais une victoire de Toyota au Mans car ils la méritent, mais j'espère bien que les privés leur donneront du fil à retordre ! :twisted:


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 Sujet du message: Re: Toyota
MessagePosté: 05 Avril 2018, 15:42 
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Inscription: 20 Mars 2018, 14:21
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Localisation: Paname
A vaincre sans périls, on triomphe sans gloire.
Assez décevant Pascal Vasselon sur cette affaire. Comme quoi, un départ de Toyota aurait peut être été plus bénéfique pour l'Endurance finalement. Un peu comme 91 et le maintien du championnat du monde qui avait fini par donner une grille de 30 voitures aux 24 heures...


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 Sujet du message: Re: Toyota
MessagePosté: 05 Avril 2018, 16:47 
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Inscription: 25 Janvier 2013, 14:12
Messages: 4117
Ouais souhaitons le départ d'un constructeur c'est toujours positif :roll:

C'est logique que Toyota vu ce qu'ils investissent (et les obligations du règlement) ne soit pas enchanté si les privés peuvent artificiellement être devant.


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 Sujet du message: Re: Toyota
MessagePosté: 05 Avril 2018, 20:25 
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Inscription: 04 Mars 2009, 20:46
Messages: 5487
Localisation: Pas loin du centre du monde...
Je suis partagé.

Autant je comprends Toyota, qui dit que vu les moyens engagés, à armes égales un privé ne doit pas pouvoir battre une usine à la régulière (ce que disait Audi au debut du diesel), autant je comprends les privés qui veulent se battre a "reglement égal".

Et c'est là que c'est pas simple....

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 Sujet du message: Re: Toyota
MessagePosté: 05 Avril 2018, 20:34 
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Inscription: 01 Mars 2009, 12:38
Messages: 5908
N'oubliez pas une chose, à une époque récente, on a forcé Toyota à investir plus ce que la société voulait bien afin de rester compétitif face à deux marques allemandes qui poussaient dans l'autre sens et qui depuis sont parties. Alors imaginez leur état d'esprit maintenant. On leur dit que ceux qui dépensent bien moins qu'eux peuvent devenir compétitifs. Il y a de quoi l'avoir mauvaise...

C'est indispensable, évidemment, je ne remets pas ça en cause, mais dur à avaler...

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Tombé dedans en 1975, depuis les effets sont permanents...


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 Sujet du message: Re: Toyota
MessagePosté: 05 Avril 2018, 21:05 
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Inscription: 04 Mars 2009, 20:46
Messages: 5487
Localisation: Pas loin du centre du monde...
C'est un peu le sens de mon propos.

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 Sujet du message: Re: Toyota
MessagePosté: 05 Avril 2018, 21:18 
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Inscription: 20 Mars 2018, 14:21
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Localisation: Paname
Les moyens engagés par Toyota cette saison doivent être tout de même bien plus en retrait que les dernières saisons. Et puis une compétition sans compétition, cela tire quand même le titre de champion vers le bas.


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 Sujet du message: Re: Toyota
MessagePosté: 05 Avril 2018, 21:23 
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Inscription: 27 Avril 2009, 23:02
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Localisation: val de marne
Bien dommage pour l endurance que Toyota n est pas claque la porte.
Une nouvelle donne aurait vu le jour plus rapidement


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 Sujet du message: Re: Toyota
MessagePosté: 05 Avril 2018, 21:48 
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Inscription: 07 Mai 2017, 14:44
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Peut-être au terme de la Super Saison, s'ils triomphent sans gloire ?


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 Sujet du message: Re: Toyota
MessagePosté: 05 Avril 2018, 22:06 
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Inscription: 07 Mai 2017, 14:44
Messages: 1236
Marche bien l'hybridation chez Toyota :shock:

https://pbs.twimg.com/media/DaAd5DAXkAAOBRd.jpg:large


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 Sujet du message: Re: Toyota
MessagePosté: 05 Avril 2018, 22:30 
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Inscription: 11 Mai 2015, 14:47
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Michael_ a écrit:
Peut-être au terme de la Super Saison, s'ils triomphent sans gloire ?

C'est quand même pas leur faute si Audi et Porsche se sont barrés ! Arrêtons avec ça... Toyota a sauvé la mise au wec quand Peugeot s'est barré et ils sont toujours là quand les autres n'y sont plus.


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 Sujet du message: Re: Toyota
MessagePosté: 05 Avril 2018, 23:48 
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Inscription: 07 Mai 2017, 14:44
Messages: 1236
macross2 a écrit:
Michael_ a écrit:
Peut-être au terme de la Super Saison, s'ils triomphent sans gloire ?

C'est quand même pas leur faute si Audi et Porsche se sont barrés ! Arrêtons avec ça... Toyota a sauvé la mise au wec quand Peugeot s'est barré et ils sont toujours là quand les autres n'y sont plus.


Ce n'était pas une critique, et ils n'y sont effectivement pour rien. Mais Porsche, Audi, et Peugeot devaient représenter pour eux un challenge plus fort que le plateau actuel. Les propos de P.Vasselon, rapportés plus haut, me confortent dans cette idée...


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 Sujet du message: Re: Toyota
MessagePosté: 06 Avril 2018, 07:52 
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Inscription: 20 Mars 2018, 14:21
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La fidélité et l'implication de Toyota en Endurance est louable. C'est les propos de Pascal Vasselon qui ne le sont pas. Il y a quand même un certain dénigrement envers les écuries privées et semble vouloir s'assoir sur une réglementation technique qui donnerait une compétition. Ce n'est pas très sportif tout ça.


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