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 Sujet du message: Re: Toyota
MessagePosté: 07 Mai 2018, 23:11 
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Inscription: 04 Mars 2009, 09:07
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LChauveau a écrit:
N'oubliez pas une chose, à une époque récente, on a forcé Toyota à investir plus ce que la société voulait bien afin de rester compétitif face à deux marques allemandes qui poussaient dans l'autre sens et qui depuis sont parties. Alors imaginez leur état d'esprit maintenant. On leur dit que ceux qui dépensent bien moins qu'eux peuvent devenir compétitifs. Il y a de quoi l'avoir mauvaise...

C'est indispensable, évidemment, je ne remets pas ça en cause, mais dur à avaler...


Un peu comme faire avaler à Conway, Lopez et Kobayashi qu'il faut laisser gagner Alonso? ;)

C'est bon alors, Toyota connait bien le topo! :lol:


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 Sujet du message: Re: Toyota
MessagePosté: 08 Mai 2018, 21:29 
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Bonjour.
Je trouve beaucoup de forumeurs un peu dur avec Toyota.

Même s'ils ont négocié une marge de performance en leur faveur, ils l'ont fait de façon ouverte, sans s'en cacher :!: . On est loin de l'hypocrisie d'une période antérieure, quand "le docteur" expliquait qu'il avait un désavantage avec son diesel, et que s'ils étaient venu avec une essence, il seraient encore plus rapide (sous-entendu, les privés sont derrière parcequ'ils ne savent pas faire un moteur/une auto). Et que l'ACO nous ventait l'équivalence et son soucis des privés (sous entendu, comment faire pour les mettre derrière sans que ça se voit ? :mrgreen: ). Je trouve que cette honnêteté les honore.

Par ailleurs concernant la victoire d'Alonso, peut on leur reprocher de sécuriser un doublé à un moment donné ? C'est une spécificité de l'endurance de mettre le constructeur/team devant les pilotes après-tout.
D'ailleurs, on peut imaginer d'autres théories du complot dans l'autre sens (Conway forçant le rythme alors que la consigne est tombée pour mettre la pression à Alonso, ou même vouloir lui insuffler un sentiment de culpabilité en vue du Mans ?) Qui dit qu'Alonso n'en avait pas sous la pédale, mais roulait tranquille connaissant les consignes ? Ne jouons pas à nous faire peur, je suis sûr que les Toyotas vont se battre entre elle au Mans, avec des règles d'équipe bien établies (car il n'y aura pas la troisième voiture malheureusement en cas d'accrochage :( ).

Alors oui, on aimerait tous voir des teams se battre à la loyale pour la victoire toutes catégories, et jusqu'au bout, mais ça n'est pas arrivé si souvent du temps ou Audi était seul "grand constructeur" (une fois parcequ'ils n'étaient pas passé au nouveau réglement face à Pescarolo de mémoire), et c'était bien quand même. Cette bataille, on l'aura dans les autres catégories, et le LMP1 sera quand même intéressant (bataille entre les 2 Toyotas, qui sur la troisième marche ?)
Ca aurait pu être bien pire, alors ne boudons pas notre plaisir, et affûtons plutôt nos esprit pour le prochain réglement, qui va sûrement nous faire beaucoup phosphorer... :D

_________________
Cordialement, Wizztiti


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 Sujet du message: Re: Toyota
MessagePosté: 09 Mai 2018, 11:30 
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 Sujet du message: Re: Toyota
MessagePosté: 09 Mai 2018, 19:27 

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 Sujet du message: Re: Toyota
MessagePosté: 09 Mai 2018, 19:49 
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Oui, je crois que c'est le bon sens.


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 Sujet du message: Re: Toyota
MessagePosté: 09 Mai 2018, 20:47 
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Inscription: 04 Mars 2009, 17:44
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Localisation: Puy de dôme
Évidemment que c'est le bon sens, mais quel dommage de suivre une course ficelée par des impératifs commerciaux de toutes sortes :roll:
C'est un peu comme si on m'imposait de lire, avant sa diffusion, le scénario du film que j'veux aller voir au Cinoche. :|

_________________
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 Sujet du message: Re: Toyota
MessagePosté: 09 Mai 2018, 22:54 
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Inscription: 16 Mai 2011, 21:15
Messages: 1207
Comme je l'ai déjà dit, si au Mans, la 7 est devant la 8 et que la course est gagnée, les positions seront figées assez vite. Pour Toyota, l'important, c'est que Toyota gagne le Mans. Pour les autres courses, si il faut favoriser Alonso, ils s'en cognent.


Lionel


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 Sujet du message: Re: Toyota
MessagePosté: 09 Mai 2018, 22:58 
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Inscription: 01 Mars 2009, 12:38
Messages: 5908
boubouille a écrit:
Évidemment que c'est le bon sens, mais quel dommage de suivre une course ficelée par des impératifs commerciaux de toutes sortes :roll:
C'est un peu comme si on m'imposait de lire, avant sa diffusion, le scénario du film que j'veux aller voir au Cinoche. :|

Ce n'est pourtant pas neuf Boubouille ! Souviens-toi de l'arrivée de 1966 et des consignes de Ford...

_________________
Tombé dedans en 1975, depuis les effets sont permanents...


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 Sujet du message: Re: Toyota
MessagePosté: 09 Mai 2018, 23:06 
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 Sujet du message: Re: Toyota
MessagePosté: 09 Mai 2018, 23:42 
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Inscription: 08 Septembre 2009, 21:58
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Localisation: (72)à 4 km d'Arnage
wizztiti a écrit:
Bonjour.
Je trouve beaucoup de forumeurs un peu dur avec Toyota.

Même s'ils ont négocié une marge de performance en leur faveur, ils l'ont fait de façon ouverte, sans s'en cacher :!: . On est loin de l'hypocrisie d'une période antérieure, quand "le docteur" expliquait qu'il avait un désavantage avec son diesel, et que s'ils étaient venu avec une essence, il seraient encore plus rapide (sous-entendu, les privés sont derrière parcequ'ils ne savent pas faire un moteur/une auto). Et que l'ACO nous ventait l'équivalence et son soucis des privés (sous entendu, comment faire pour les mettre derrière sans que ça se voit ? :mrgreen: ). Je trouve que cette honnêteté les honore.

Par ailleurs concernant la victoire d'Alonso, peut on leur reprocher de sécuriser un doublé à un moment donné ? C'est une spécificité de l'endurance de mettre le constructeur/team devant les pilotes après-tout.
D'ailleurs, on peut imaginer d'autres théories du complot dans l'autre sens (Conway forçant le rythme alors que la consigne est tombée pour mettre la pression à Alonso, ou même vouloir lui insuffler un sentiment de culpabilité en vue du Mans ?) Qui dit qu'Alonso n'en avait pas sous la pédale, mais roulait tranquille connaissant les consignes ? Ne jouons pas à nous faire peur, je suis sûr que les Toyotas vont se battre entre elle au Mans, avec des règles d'équipe bien établies (car il n'y aura pas la troisième voiture malheureusement en cas d'accrochage :( ).

Alors oui, on aimerait tous voir des teams se battre à la loyale pour la victoire toutes catégories, et jusqu'au bout, mais ça n'est pas arrivé si souvent du temps ou Audi était seul "grand constructeur" (une fois parcequ'ils n'étaient pas passé au nouveau réglement face à Pescarolo de mémoire), et c'était bien quand même. Cette bataille, on l'aura dans les autres catégories, et le LMP1 sera quand même intéressant (bataille entre les 2 Toyotas, qui sur la troisième marche ?)
Ca aurait pu être bien pire, alors ne boudons pas notre plaisir, et affûtons plutôt nos esprit pour le prochain réglement, qui va sûrement nous faire beaucoup phosphorer... :D


Suis d'accord avec tout ça. ..

_________________
Belge au Mans.
24SPA 83-84-85-87-88-89-90-91-92
24LM 95-96-97-98-00-02-03-07-08-12-13-14-15-16-17-18

1000SPA 05-10-11-12-17


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 Sujet du message: Re: Toyota
MessagePosté: 10 Mai 2018, 09:08 
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Inscription: 04 Mars 2009, 17:44
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Localisation: Puy de dôme
LChauveau a écrit:
boubouille a écrit:
Évidemment que c'est le bon sens, mais quel dommage de suivre une course ficelée par des impératifs commerciaux de toutes sortes :roll:
C'est un peu comme si on m'imposait de lire, avant sa diffusion, le scénario du film que j'veux aller voir au Cinoche. :|

Ce n'est pourtant pas neuf Boubouille ! Souviens-toi de l'arrivée de 1966 et des consignes de Ford...

Mais ça n'en reste pas moins dommage, surtout que depuis quelques années en + des traditionnelles consignes pour l'arrivée, on assiste à des essais bien souvent tronqués pour que les meilleurs ne se prennent en pleine figure une modif de dernière minute des BOP ou d'EOT .... :?

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 Sujet du message: Re: Toyota
MessagePosté: 10 Mai 2018, 09:43 
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Inscription: 01 Mars 2009, 12:38
Messages: 5908
boubouille a écrit:
LChauveau a écrit:
boubouille a écrit:
Évidemment que c'est le bon sens, mais quel dommage de suivre une course ficelée par des impératifs commerciaux de toutes sortes :roll:
C'est un peu comme si on m'imposait de lire, avant sa diffusion, le scénario du film que j'veux aller voir au Cinoche. :|

Ce n'est pourtant pas neuf Boubouille ! Souviens-toi de l'arrivée de 1966 et des consignes de Ford...

Mais ça n'en reste pas moins dommage, surtout que depuis quelques années en + des traditionnelles consignes pour l'arrivée, on assiste à des essais bien souvent tronqués pour que les meilleurs ne se prennent en pleine figure une modif de dernière minute des BOP ou d'EOT .... :?

évidemment, je suis d'accord ;)

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 Sujet du message: Re: Toyota
MessagePosté: 10 Mai 2018, 16:10 
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Inscription: 04 Mars 2009, 11:07
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boubouille a écrit:
LChauveau a écrit:
boubouille a écrit:
Évidemment que c'est le bon sens, mais quel dommage de suivre une course ficelée par des impératifs commerciaux de toutes sortes :roll:
C'est un peu comme si on m'imposait de lire, avant sa diffusion, le scénario du film que j'veux aller voir au Cinoche. :|

Ce n'est pourtant pas neuf Boubouille ! Souviens-toi de l'arrivée de 1966 et des consignes de Ford...

Mais ça n'en reste pas moins dommage, surtout que depuis quelques années en + des traditionnelles consignes pour l'arrivée, on assiste à des essais bien souvent tronqués pour que les meilleurs ne se prennent en pleine figure une modif de dernière minute des BOP ou d'EOT .... :?


J'ai rebaptisé l'EoP en PVoT ( Protect Victory of Toyota) :mrgreen: :arrow:

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LM1969,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,-,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99,2000,01,02,03,04,05,06,07,08,09,10,11,12,13,14,15,16,17,18...
Sebring 2003,08,09,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19
Spa 2009,2012,2017,2018
Daytona 2015,2018,2019
Petit Le Mans =2018


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 Sujet du message: Re: Toyota
MessagePosté: 10 Mai 2018, 21:52 
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Inscription: 27 Avril 2009, 23:02
Messages: 7067
Localisation: val de marne
:lol: :lol: :lol:

Je rigole pas trop fort ça va passer pour du bashing... :mrgreen:


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 Sujet du message: Re: Toyota
MessagePosté: 11 Mai 2018, 14:26 
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Janvier 2013, 01:13
Messages: 2037
mrmagoo a écrit:
:lol: :lol: :lol:

Je rigole pas trop fort ça va passer pour du bashing... :mrgreen:


"Basheur" ! :mrgreen: :lol: :lol:

_________________
Ca ronronne sur https://sportprototypechatnoir.weebly.com/


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 Sujet du message: Re: Toyota
MessagePosté: 14 Juin 2018, 18:05 
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Inscription: 04 Mars 2009, 14:42
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Localisation: Banlieue Mulhousienne
ON en sait plus sur les tours annulés hier soir sur la TOyota pour conso trop importante?? En course ils encourent quelle sanction pour ce genre de problème??


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 Sujet du message: Re: Toyota
MessagePosté: 14 Juin 2018, 18:27 
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Inscription: 27 Avril 2009, 23:02
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Localisation: val de marne
Bad a écrit:
ON en sait plus sur les tours annulés hier soir sur la TOyota pour conso trop importante?? En course ils encourent quelle sanction pour ce genre de problème??

Côte sanction
Sur radio LM hier soir ils disaient avertissement puis pénalité.


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 Sujet du message: Re: Toyota
MessagePosté: 14 Juin 2018, 19:01 
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Inscription: 04 Mars 2009, 14:42
Messages: 9105
Localisation: Banlieue Mulhousienne
c'est déjà arrivé sur la Toy'?


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 Sujet du message: Re: Toyota
MessagePosté: 14 Juin 2018, 20:14 
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Inscription: 01 Avril 2009, 17:42
Messages: 8428
Bad a écrit:
c'est déjà arrivé sur la Toy'?



la Prius d'un collègue a tendance à sur-consommer!

il va reprendre une Avensis D4D...


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 Sujet du message: Re: Toyota
MessagePosté: 14 Juin 2018, 20:43 
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Inscription: 27 Avril 2009, 23:02
Messages: 7067
Localisation: val de marne
Quattro a écrit:
Bad a écrit:
c'est déjà arrivé sur la Toy'?



la Prius d'un collègue a tendance à sur-consommer!

il va reprendre une Avensis D4D...

:lol:


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 Sujet du message: Re: Toyota
MessagePosté: 15 Juin 2018, 08:18 
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Inscription: 30 Avril 2017, 12:50
Messages: 38
A priori le règlement leur laisse 3 tours pour corriger la conso. Puis sanction à la discrétion des commissaires.

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TOYOTA Fan!
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 Sujet du message: Re: Toyota
MessagePosté: 18 Juin 2018, 11:05 
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Inscription: 06 Février 2013, 00:55
Messages: 740
Localisation: Franche-Comté
Juste un message pour Féliciter Toyota et tous ceux qui ont été impliqués depuis le retour de la marque en endurance en 2012 !

Je vois tellement de critiques sur différents médias depuis la victoire d'hier (victoire facile, Alonso favorisé) ça me laisse un peu amer...

S'ils avaient quitté le bateau en même temps que Porsche on aurait dit quoi ? Il resteront toujours les perdants et en plus ils plantent le WEC !
S'ils avaient perdu hier comme les précédentes éditions ? Ce sont des loosers, il se font battre par des privés avec des voitures jeunes au Mans : c'est ridicule !

Et là ils gagnent et les critiques continuent encore. Alors qu'ils ont sauvé le wec (2 fois) et atteint le but après lequel ils couraient depuis tant d'années...
Ils avaient de grandes chances de gagner ? On le savait !
Les privés allaient être loin ? On le savait !
Alors ok on a eu une course insipide en proto mais même sans Toyota le résultat aurait été le même tellement Rebellion survolait le sujet du p1 privé (Combo Oreca Gibson fiable et performant... on le savait aussi !)

Alors je laisse les circonstances de côté et je vais juste finir par dire bravo Toyota pour votre fidélité, votre combativité, votre persévérance. Bravo pour votre victoire au Mans c'est mérité après toutes ces désillusions et c'est jamais facile :!:


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 Sujet du message: Re: Toyota
MessagePosté: 18 Juin 2018, 11:15 
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Inscription: 04 Mars 2009, 20:46
Messages: 5487
Localisation: Pas loin du centre du monde...
Bien dit.

A espérer que FIA et ACO trouvent enfin une formule qui fonctionne. Pas facile.

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 Sujet du message: Re: Toyota
MessagePosté: 18 Juin 2018, 14:07 
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Inscription: 04 Mars 2009, 09:14
Messages: 1302
A noter qu'une violente bagarre aurait éclater hier soir entre un membre de chez Toyota et de chez Porsche GT, lors des festivités de fin de course. La situation aurait dégénéré et aurait tourné en bagarre plus importante, voire generale avec de nombreux mecanos impliqués. Les Pompiers et la sécurité ont du intervenir :shock: :roll:

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 Sujet du message: Re: Toyota
MessagePosté: 19 Juin 2018, 20:09 

Inscription: 30 Juin 2011, 21:26
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wizztiti a écrit:
Bonjour.
Je trouve beaucoup de forumeurs un peu dur avec Toyota.

Même s'ils ont négocié une marge de performance en leur faveur, ils l'ont fait de façon ouverte, sans s'en cacher :!: . On est loin de l'hypocrisie d'une période antérieure, quand "le docteur" expliquait qu'il avait un désavantage avec son diesel, et que s'ils étaient venu avec une essence, il seraient encore plus rapide (sous-entendu, les privés sont derrière parcequ'ils ne savent pas faire un moteur/une auto). Et que l'ACO nous ventait l'équivalence et son soucis des privés (sous entendu, comment faire pour les mettre derrière sans que ça se voit ? :mrgreen: ). Je trouve que cette honnêteté les honore.

Par ailleurs concernant la victoire d'Alonso, peut on leur reprocher de sécuriser un doublé à un moment donné ? C'est une spécificité de l'endurance de mettre le constructeur/team devant les pilotes après-tout.
D'ailleurs, on peut imaginer d'autres théories du complot dans l'autre sens (Conway forçant le rythme alors que la consigne est tombée pour mettre la pression à Alonso, ou même vouloir lui insuffler un sentiment de culpabilité en vue du Mans ?) Qui dit qu'Alonso n'en avait pas sous la pédale, mais roulait tranquille connaissant les consignes ? Ne jouons pas à nous faire peur, je suis sûr que les Toyotas vont se battre entre elle au Mans, avec des règles d'équipe bien établies (car il n'y aura pas la troisième voiture malheureusement en cas d'accrochage :( ).

Alors oui, on aimerait tous voir des teams se battre à la loyale pour la victoire toutes catégories, et jusqu'au bout, mais ça n'est pas arrivé si souvent du temps ou Audi était seul "grand constructeur" (une fois parcequ'ils n'étaient pas passé au nouveau réglement face à Pescarolo de mémoire), et c'était bien quand même. Cette bataille, on l'aura dans les autres catégories, et le LMP1 sera quand même intéressant (bataille entre les 2 Toyotas, qui sur la troisième marche ?)
Ca aurait pu être bien pire, alors ne boudons pas notre plaisir, et affûtons plutôt nos esprit pour le prochain réglement, qui va sûrement nous faire beaucoup phosphorer... :D


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